ペット禁住宅に住んでる方★
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ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：さくらさん 2005/03/12 21:48:25 (NO.25741)
うちはペット禁住宅（賃貸）ですが、フェレを飼ってます。元々彼氏が住んでた家なので、私は契約内容の細かいところまで知りませんでした。先日、ある機会があって契約書の隅から隅まで目を通したところ･･･あるトコロが目につきました。それは･･･
「何かあれば大家さんがうちの中に入れる」ってコト！
普通の大家さんであれば、災害だとかで必要な時のみだと思うんですが･･･もし下から騒音の苦情がきたとかなんとか言えば、大家さんは入ってこれるんですよねぇ。。。以前、ビバさんの掲示板で「留守中に勝手に入られた」という記事を見ました。その時は「違法じゃないのかなぁ〜」なんて思ってましたが･･･実際アリなんですね（汗
他に知ったのが、お金がたまり次第引っ越したいと考えているのですが･･･引っ越すって意思表示をした後は、次の希望者が出たら、部屋の中を見せる義務があるんですね。フェレいるのに見せれない。。。でもそれは、次の部屋に移り住んでから意思表示をするとか対策取れますが、大家さんに部屋に勝手に入られるってのはチョット（＞＜
同じくペット禁住宅で、大家さんに入られた経験の方っていらっしゃいますか？隣人、下の階の方に何か言われた経験とか、宜しければお聞かせ下さい。長くなってごめんなさい。
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：しゃあ★せいら＠チーム東海さん 2005/03/13 14:24:17 (NO.25764)
普通だったら借り主に連絡して、立ち会いの元でないと不法侵入になるような気が、、、(>_<)でも、契約書にそう書いてあるって事は、不法にはならないんでしょうねぇ(-_-#
大家さんに話して、汚したり、臭いがついたら解約の時にお金を多く払うとかでOKもらえる場合もありますよv(^^)v
ただ、大家さんによっては、すぐ出て行ってくれと言われる場合もあるんですよね(ToT)
契約書の感じからすると、後者の感じがします(x_x)早めにお金を貯めて引っ越しした方が安全だと思いますm
その方がフェレちゃんものびのび暮らせると思います(^-^;
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：空さん 2005/03/13 14:31:49 (NO.25765)
たとえ契約書に書いてある内容でも不当な物の場合は
無効になりますよ。
というかそれが出来なかったら悪徳商法に捕まったりしても訴えられないって事になりますが。
あくまでも 法律＞契約内容 ですが、
まぁ住居自体は大家さんの持ち物なので勝手に入った場合不法侵入になるのかどうか・・・？
契約違反しちゃってるのはさくらさんの方なのでどうなるのかなぁ・・・
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：ふ〜がさん 2005/03/13 18:05:28 (NO.25771)
さくらさまへ
緊急時でもないのに大家さんが何かあったら家に入れるいうのはおかしいと思います。建物は大家さんの所有物ですが、賃貸のお部屋にも居住権がありますから。大家が緊急時に断りもなく勝手に入ってきたら不法侵入だと思います。極端な事を言えば大家が勝手に入ってきて泥棒したり盗撮したり出来ちゃいますもの。それとは別に問題なのは契約書を交わしているのは彼氏なんですよね？さくらさんが借り主ではないとなるとややこしくなりますね。契約者の名義変更はされてますか？私も詳しくはわかりませんが一度弁護士さんに相談されては如何でしょうか？自治体にもよりますが市役所などで法律の無料相談があります。30分位無料で相談できますよ。民間の先生は電話しただけで相談料をとるとこもありますので。契約者でないのに居住してる事事態問題があると思いますので私も引っ越しをオススメします。バレないように気を付けて下さいね。(^^;)
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：ふ〜がさん 2005/03/13 18:09:56 (NO.25772)
↑の書き込みですが「大家が緊急時に」ではなく「大家が緊急時でもないのに」の誤りでした。訂正させて下さい。m(_ _)m
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：琴さん 2005/03/13 19:17:49 (NO.25773)
前に住んでいたアパートで 仲の良かったお隣さんちが洗面所の修理を大家さんに頼んでいたんですが 家に帰ってきたら 洗面所が直してあってびっくり！ってことがありました 同じ敷地内に大家さんちがあり アパート住人の鍵もあるし 気をきかしたつもりだったらしいです(^o^; この大家さんはかなり高齢のおばあちゃんだったので他ではこんなことないとは思うけれど 引っ越しできるならそのほうがいいと思います(^O^)
難しい問題ですね？
投稿者：小泉 順子 さん 2005/03/13 20:30:19 (NO.25778)
さくら様。初めまして。長野の小泉です。
早速ですが私は『群馬・長野』共に「ペット・禁」でした。で、私の経験から書きますと・・・確かに違反をしているのはいけない事だって思うんですね。私自信元々動物が好きでは無いって感覚でいましたので。動物が好きでない大家さんにしたら・・・「困った店子だな・・・」だとしますよね。でですね、「てん」と一緒に暮らさなければいけなくなって・・・私なりの努力をしてました。 ｅｘ：大家さんから頼まれた事は無理してでもお付き合いをして、なるべく協力しておく。集金など・・・大家さんが「お隣ってなかなか留守なのよねー」って言えば「私が代わりにお預かりしておきましょうか？」とか。「何処かにお出かけした時は・・・たまには、お土産をお届けしてみる、とか。ご近所皆さんで「草むしり」の時は率先して参加してみるとか。・・・私の場合、偶然にも良い大家さんだったのかも知れませんが・・大家さんも人間ですので、相手の事を考えてあげてますよ、って意思表示したら・・・フェレを飼ってる事は大目に見てくれるのかな？って思いました。そんな方ばかりではないかも知れませんが。でも群馬を出た時のお話ですが・・・（勿論、壁がボロボロだったのは全部直す料金は支払いましたが。）その大家さんはペットを飼っていたのが解っていたはずなのに「長野に引っ越すのでお世話になりました。」のご挨拶に伺ったら・・・「お餞別」を用意しておいてくれてたんですね。少しずるいかも知れませんが・・・お互いにあｙ
間違えて送信してしまいました！
投稿者：小泉 順子 さん 2005/03/13 20:34:50 (NO.25779)
さくら様。初めまして。長野の小泉です。
早速ですが私は『群馬・長野』共に「ペット・禁」でした。で、私の経験から書きますと・・・確かに違反をしているのはいけない事だって思うんですね。私自信元々動物が好きでは無いって感覚でいましたので。動物が好きでない大家さんにしたら・・・「困った店子だな・・・」だとしますよね。でですね、「てん」と一緒に暮らさなければいけなくなって・・・私なりの努力をしてました。 ｅｘ：大家さんから頼まれた事は無理してでもお付き合いをして、なるべく協力しておく。集金など・・・大家さんが「お隣ってなかなか留守なのよねー」って言えば「私が代わりにお預かりしておきましょうか？」とか。「何処かにお出かけした時は・・・たまには、お土産をお届けしてみる、とか。ご近所皆さんで「草むしり」の時は率先して参加してみるとか。・・・私の場合、偶然にも良い大家さんだったのかも知れませんが・・大家さんも人間ですので、相手の事を考えてあげてますよ、って意思表示したら・・・フェレを飼ってる事は大目に見てくれるのかな？って思いました。そんな方ばかりではないかも知れませんが。でも群馬を出た時のお話ですが・・・（勿論、壁がボロボロだったのは全部直す料金は支払いましたが。）その大家さんはペットを飼っていたのが解っていたはずなのに「長野に引っ越すのでお世話になりました。」のご挨拶に伺ったら・・・「お餞別」を用意しておいてくれてたんですね。少しずるいかも知れませんが・・・お互いに歩み寄れる事もあるかと思います。 で、ごめんなさい・・・間違えて送信してしまいまして。
何とか問題なく「見てみぬ振りの大家さんだったらいいですね。ご参考にはならなかったかも知れませんが・・・。
頑張ってくださいね。私の場合・・・それもコレも全て、「てんの為！！」でしたから、頑張れたのだと思います。
さくらさんもファイトです！！
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：うめこさん 2005/03/13 21:26:54 (NO.25783)
さくらさん、こんにちは。
私も現在ペット禁止マンションに住んでいます。これは多分本か何かで得た知識だったと思うのですが、賃貸マンションとかの契約書に書かれている事って結構法律的にはまったく意味の無いものが多いんだそうです。ペット禁止、というのも近隣の住民からの苦情などがあれば話は別なのですが、部屋が汚れるという理由では立ち退きの理由にはならないそうです。余分にお金を要求されることは覚悟しなければいけませんけどね(汗)
だからといってそのまま住み続けていいという理由にはならないかもしれませんが、その辺結構いい加減かも…という感じですね。この問題は今までもかなり問題に出されているようなのでまだまだ追及の余地がありそうです。難しいです…。
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：さくらさん 2005/03/13 21:42:17 (NO.25784)
皆さん書き込み有難うございます。
＞しゃあ★せいらさん
大家さんに話して･･･OK貰える場合もあるんですね！
今の大家さんにはちょっと言えませんが；次引っ越す時に聞いてみます。なかなかペットOK住宅って周りに少なくて･･･フェレなら鳴かないし、上手くいけばOKもらえるかも?!
＞空さん
悪徳商法･･･確かにそうですね；仲介会社が大手だからってちゃんと確認しなきゃダメですね。次に部屋を借りるときに確認してみようと思います！
＞ふ〜がさん
｢泥棒したり盗撮したり｣ってコワイですね･･･考えすぎると他の人が信用できなくなってしまう( ﾟωﾟ；
法律の無料相談があるんですか！行ってみよう。ちょっとこの大家と別件で（！）また問題があるので；貴重な情報有難うございます！ちなみに、彼氏と一緒に住んでるので、名義変更はしてないです★
＞小泉 順子さん
うちの実家はマンションで犬飼ってるんですが･･･一応そこもペット禁止なんですよ。でも周りも結構堂々と廊下歩かせてて、｢ここってペット可だっけ?!｣と思うほどです；見てみぬフリをして頂ける大家さんに巡りあえれば･･･！でもとりあえずここの大家はかなり嫌な人なので(〃*`へ´)早く引っ越したいです(´；ω；`)ｳｯ…
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：さくらさん 2005/03/13 21:49:55 (NO.25786)
＞うめこさん
法律的にはまったく意味が無いとは･･･興味深いお話ですね。集合住宅で密集してるトコロに犬が吠えれば迷惑かも知れませんが･･･換気でニオイはとれそうですよね。絨毯が汚れたなら換えればいいだけで。大家さんが動物好きか嫌いかで決まるんでしょうか。大家さんは離れた場所に住んでるようで、大家さんへ直接バレる可能性は低いかと思います。あとは下に響かないように極力努力して･･･なるべく早いうちに引っ越したいと思います★
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：モンチさん 2005/03/13 22:18:35 (NO.25789)
（訳有って・・・名前変更です）
そうですか・・・。困りましたね・・・。大家さんが嫌な人ですか・・・。したら、やはりできる限りですが「ペット可。もしくは、話してみて可」の所が早く見つかるといいですね。なかなか今現在の住宅事情では厳しいかも知れませんが、さくらさんちの「フェレちゃんの為」にも努力を惜しまないであげて下さいね。お願いしますね。
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：匿名希望さん 2005/03/13 22:52:31 (NO.25791)
『法的に意味が無い』と書かれていますが、法的と言うよりは貸し手と借り手の｢契約上｣の事なので、借り手、貸しての双方合意の上で契約を交わした上で、契約を破った場合はやはり退去なり、違約金を支払うなり契約書に書かれた賠償責任を負うことになります。
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：ふ〜がさん 2005/03/13 23:06:54 (NO.25793)
さくらさんへ
盗撮とか泥棒とか脅かしちゃってすいません。ただ、賃貸の場合はそういうトラブルが多いです。前に住んでた人が鍵を使って侵入する話も良くあります。その契約書の大家は相当用心深い人かも知れませ。私が以前住んでいたトコの大家も退出時にガスコンロは新品に替えると契約書に書いてありました。知り合いが工務店をやっているので契約書をみせたら、この契約書は良く出来ていると言ってコピーしてました。ホントは新品に替える義務もないんでしょうが面倒くさいので交渉はしませんでした。でも住居侵入は別ですよ。私なら大家でも場合によっては警察呼びますし出るトコ出ますね。ちなみに以前、勝手に家に入られたのは私です。トイレをウォシュレットに替える工事でした。工事関係者が入るので大家側の人間が立ち会いに入ってました。ペット禁で飼ってたけどかなり私は怒りました。むこうも下っ端の担当者で低姿勢だったので大事にはしませんでしたが、せめて大家本人には文句を言えば良かったと思ってます。法律相談、ぜひ行って下さい。民間の弁護士さんがボランティアでやってると伺いました。結構親切でしたよ。名刺もいただいて、この件ならまた電話で相談して下さいと言ってくれました。
ふ〜が様へ。
投稿者：モンチさん 2005/03/14 00:03:35 (NO.25799)
すみません・・・スレ使わせて頂きます。
で・・・さっき、『ペット禁』のレス！拝見しました。
いや〜心強いですね〜。参りました！ごめんなさい！って感じです！笑
で・・・夕方の件は、何日くらい待てばいいのでしょうか？ こんな事で伝言を利用は・・・違反だったら、皆様ごめんなさい。
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：モンチさん 2005/03/14 00:07:58 (NO.25801)
↑ごめんなさい！別の投稿のはずが・・・間違えてしまいました！
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：さくらさん 2005/03/14 02:05:37 (NO.25805)
またまた有難うございます！
＞モンチさん
大家さんが優しくても、元々引っ越すつもりだったので･･･今ちょっと調べ始めたトコなんです。お金ないんでまだまだ引っ越せませんが(T-T )大家さんがペット可と認めてくれてるトコなら、気分的にいいですしね！頑張って探します（＾＾
名前は別のスレで気づきましたｗ
＞匿名希望さん
ペットを勝手に住まわせたことに関しては、やっぱりダメだと思いますが･･･契約の内容によってはやはり無効になるものもあるかと思います。。。ご忠告有難うございます。
＞ふ〜がさん
多いんですか(ﾟДﾟ;)!!!
うちの契約書は、仲介会社の一般的な契約書のようで･･･コンロは新品に交換する等の、その住宅に限った契約書はナイですね。今度借りるときは要注意ですね。何事もなく引越しできることを願うばかりです。。。でもフェレがもう一匹欲しいんですよねぇ(´・ｪ・｀)
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：しゃあ★せいら＠チーム東海さん 2005/03/14 02:56:37 (NO.25806)
大家をしている人の知り合いと話したんですけど、あんまり、入居者がない物件とかは多少わがまま聞いてくれるみたいですよv(^^)v大家も入居者がいないとお金入らないんで(>_<)
ただ、その人は動物好きなんですけど、アレルギーみたいで、違反した人には別の物件を探してもらって1ヶ月以内で退去してもらってるみたいです。
不動産やは探すだけは無料なんで、まわってみたらいいかもっv(^^)v
ちなみにうちは2DKで、63000円です(>_<)でも、ペットOKって1Kとかの方が安いかも(^-^;友達はウォークインクローゼットを開けっぱにして飼ってますv(^^)v
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：ふ〜がさん 2005/03/14 10:48:13 (NO.25811)
さくらさんへ
契約書の内容が全てではありません。裁判所から退去命令が出た場合は別ですが大家や不動産屋から退去するよう言われても法律的に退去する義務はありません。契約書はあくまでも大家側が都合良く作ったものが多く、ガスコンロの用に法律的には借り主が保障する必要がないものが多いです。例えば、電化製品で焼けた壁紙の張り替えなど。誰が住んでいても月日が経てば消耗や劣化するものは貸し手側に修復の義務があります。不動産トラブルが多いので都では契約書のガイドラインのようなものがあったと思います。話がそれましたがペット禁で飼っていたのがみつかっもすぐ退去しなければならない訳ではありません。でも契約違反は違反ですからね。立ち退きを命令されたり裁判になったりなんてトラブルはさくらさんにとってもマイナスです。法律で退去しなくても良いからと言ってそのまま居座ったら、大家側もヤク○などの怖い人達に嫌がらせを頼む事も考えられます。もう一匹増やす前に引っ越し資金を貯めるようにしましょうね。
RE:ペット禁住宅に住んでる方★
投稿者：さくらさん 2005/03/14 14:25:28 (NO.25818)
＞しゃあ★せいらさん
1Kじゃ流石に厳しいですね（＞＜うちは今1DKなので、間取りによってですが1LDK以上は欲しいですね！頑張って探します★
＞ふ〜がさん
みたいですね。ある話･･･退去時に修理費として7万請求されたのに納得がいかず（壁が日に焼けたとか）、言い返したら差額は払わないでよくなったとか･･･
自分でちゃんと調べなきゃですね。今のとこ、見つからなければ数ヵ月後に引っ越して、見つかって何か言われたら引っ越し時期を早めるつもりです。
アドバイスして下さった方、有難うございます★